Подать - налог, взимавшийся с крестьян и мещан в царской России. Ожегов С.И.
Налоговый форум Податинет
 
* FAQ   * Поиск
   * Вход 

Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Податинет » Форум налогового портала Податинет » Налоги и Право
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 2011-07-28T17:29:03+00:00    Заголовок сообщения: Новая форма Товарной накладной? ТТН?
Абитуриент

Зарегистрирован: 2011-06-27T13:09:28+00:00
Сообщения: 6
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какую же все-таки форму заполнять: ТТН или новую ТН после выхода постановления правительства от 15.04.11. Мы не пользуемся услугами организаций-перевозчиков и товар доставляем своими силами ( у нас есть свой транспорт). Всегда оформляли ТТН. А как быть сейчас? По сути Постановления, я понимаю, что данная форма ТН предназначена для перевозки грузов третьей стороной - организацией -перевозчиком? А мы так же оформляем ТТН? Кроме того, я не нашла в тексте отмены формы ТТН и нигде ничего не говориться о том, что новая форма является унифицированной, как форма Т-1. или теперь нужно оформлять и ТТН и ТН? Поясните, очень прошу, желательно со ссылками на нормативные документы, если возможно. А как налоговики рассматривают этот вопрос?

_________________
Tatyanabataeva


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 2011-08-30T16:20:02+00:00 
Кандидат наук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010-07-27T22:18:17+00:00
Сообщения: 271
25 июля 2011 г. вступили в силу Правила перевозок грузов автомобильным транспортом (утв. Постановлением Правительства РФ от 15.04.2011 г. № 272). Данные Правила, в частности, установили новую форму транспортной накладной.
Однако на сегодняшний день все еще действует товарно-транспортная накладная по форме N 1-Т (утв. Постановлением Госкомстата России от 28.11.1997 г. № 78).
В связи с этим у налогоплательщиков возникает вопрос: необходимо ли в случае оформления новой транспортной накладной составлять документ по ранее утвержденной, но еще действующей форме № 1-Т?
Минтранс России в Письме от 20.07.2011 г. № 03-01/08-1980ис разъяснил, что использование новой транспортной накладной не исключает также применения накладной как по форме № 1-Т, так и по форме № ТОРГ-12 (утв. Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 г. № 132).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 2011-09-01T11:55:31+00:00 
Советник

Зарегистрирован: 2009-10-09T21:38:26+00:00
Сообщения: 220
О новой транспортной накладной
01.09.2011
Письмо Минтранса России
от 20.07.11 № 03-01/08-1980ис


Департамент государственной политики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта Министерства транспорта Российской Федерации рассмотрел обращение еженедельной профессиональной газеты «Учет. Налоги. Право» от 20.06.2011 № 34 о разъяснении отдельных положений законодательства Российской Федерации, регулирующего перевозку грузов автомобильным транспортом, и сообщает следующее.

В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 8 ноября 2007 г. № 259-ФЗ «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта» (далее – Устав) транспортная накладная – перевозочный документ, подтверждающий заключение договора перевозки груза. При этом статьей 8 Устава установлено, что груз, на который не оформлена транспортная накладная, перевозчиком для перевозки груза не принимается.

Необходимость использования транспортной накладной и заполнения её реквизитов в соответствии с утвержденной формой установлена пунктом 6 Правил перевозки грузов автомобильным транспортом, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 15 апреля 2011 г. № 272 (далее – Правила перевозки грузов).

Одновременно необходимо отметить, что постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78 установлена форма товарно-транспортной накладной (форма № 1-Т), которая предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом, а постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. № 132 утверждена форма товарной накладной (№ торг-12), которая применяется для оформления продажи (отпуска) товарно – материальных ценностей сторонней организации.

В этой связи использование транспортной накладной не исключает также и применение накладных форм № 1-Т и торг 12.


Директор департамента государственной политики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта Минтранса России
Л.М. Липсиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 2011-09-09T12:27:28+00:00 
Советник

Зарегистрирован: 2009-10-09T21:38:26+00:00
Сообщения: 220
Письмо Минфина России
от 17.08.11 № 03−03−06/1/499

«О порядке применения транспортной накладной»

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке применения транспортной накладной и с учетом заключения Минтранса России сообщает следующее.

В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 259−ФЗ «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта» транспортная накладная — перевозочный документ, подтверждающий заключение договора перевозки груза.

Форма и порядок заполнения транспортной накладной установлены Правилами перевозки грузов автомобильным транспортом, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 15 апреля 2011 г. N 272 (далее — Правила перевозки грузов).

Одновременно продолжают действовать «Общие правила перевозки грузов автомобильным транспортом», утвержденные Минавтотрансом РСФСР 30.07.1971, в соответствии с которыми основным документом, предназначенным для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом, является товарно-транспортная накладная.

Форма товарно-транспортной накладной (форма N 1−Т) утверждена Постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. N 78.

Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций» утверждена товарная накладная (форма N ТОРГ-12), она относится к первичной учетной документации по учету торговых операций и применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей сторонней организации.

В этой связи использование транспортной накладной не исключает также и применение накладных форм N 1−Т и ТОРГ-12.

При этом в утвержденной Правилами перевозки грузов форме транспортной накладной содержатся все необходимые сведения о перевозчике, грузоотправителе, грузополучателе, условиях перевозки груза, а также данные, подтверждающие факт транспортировки груза и затраты на такую перевозку.

В соответствии с пунктом 1 статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации расходами признаются обоснованные и оформленные в соответствии с законодательством Российской Федерации затраты, понесенные налогоплательщиком.

Таким образом, в случае наличия договора перевозки груза, подтверждение затрат организации на перевозку груза автомобильным транспортом и факта его транспортировки осуществляется на основании как транспортной накладной, так и накладной формы N 1−Т, используемой в бухгалтерском и налоговом учете.

В случае если договор перевозки не заключался и покупатель собственным транспортом вывозит товар со склада грузоотправителя — услуги по перевозке не оказываются и транспортная накладная не составляется, а затраты на перевозку груза и факт его транспортировки подтверждаются путевым листом на транспортное средство.

В случае если грузоотправитель самостоятельно доставляет товар до склада покупателя, возникают гражданско-правовые отношения при оказании услуг по перевозке, связанные с необходимостью согласования условий и стоимости перевозки груза, а также места и даты доставки груза. В данном случае затраты налогоплательщика на перевозку груза автомобильным транспортом и факт его транспортировки подтверждаются как транспортной накладной, так и накладной формы N 1−Т.

Заместитель директора Департамента
С.В. Разгулин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 2011-09-12T23:03:01+00:00 
Аудитор

Зарегистрирован: 2009-10-21T22:42:58+00:00
Сообщения: 159
Откуда: Ростов-на-Дону
В связи со значительным приростом налоговых доходов, который, по словам министра финансов А.Л.Кудрина связан с "улучшением" администрирования НДС, наши чиновники продолжают упорно настаивать на мракобесии с заполнением ТТН. Поэтому налоговики будут "рассматривать вопрос" исходя уже из трех якобы обязательных документов - и Т-1, и ТОРГ-12 и новой транспортной накладной.

Уважаемая Татьяна!
К сожалению, Правительство, принимая Постановление № 272, "забыло" отменить "Общие правила перевозки..." 1971г., хотя это очевидное и рациональное действие предусматривалось в тексте проекта к указанному постановлению, поскольку новый нормативный документ и старые правила противоречат друг другу, что, как минимум, ненормально.
«Общие правила перевозки грузов автомобильным транспортом», утвержденные Минавтотрансом РСФСР 30.07.1971, упомянутые в Письме Минфина РФ (см. на форуме выше) в разделе 6 § 3 определяют, что "типовая форма товарно-транспортной накладной и форма путевого листа, а также правила их заполнения утверждаются в порядке, установленном Советом Министров СССР". Ст. 8 Федерального закона № 259-ФЗ устанавливает обязательность применения транспортной накладной, форма и порядок заполнения которой утверждаются Правительством РФ. Именно на основании этой нормы принято Постановление № 272!!! При этом фактически аннулируются любые попытки обратиться вглубь веков к ТТН как к форме советского документооборота.
Ну не может Совет Министров СССР, почившего в бозе, определять правила заполнения документов в современной России, да еще наперекор действующему постановлению Правительства страны, принятого на основании и в соответствии с федеральным законом!!!!! Нет сейчас никаких оснований для применения ТТН! Госкомстат не имеет полномочий определять эту форму документа (как и вообще любых других первичных документов), это - прерогатива Правительства (по отношению к транспортной накладной, относительно других унифицированных форм - вообще неизвестно кто и что определяет, ни одно ведомство такими полномочиями в настоящее время не наделено).
В этой связи можно констатировать, что "письмо" Минфина - очередная отписка, вынуждающая налогоплательщиков осуществлять абсурдное заполнение трех документов, из которых два - никому не нужны. Ведь абсурдное поведение не исключается...
Личное мнение: транспортная накладная (как и ТТН!) нужна только при заключении договора перевозки. Если Ваша компания самостоятельно осуществляет доставку товара покупателям, необходимо учитывать положения ГК РФ. Ст. 510 ГК РФ предусматривает, что при заключении договора поставки доставка товаров осуществляется поставщиком путем отгрузки их транспортом, предусмотренным договором поставки, и на определенных в договоре условиях. При отсутствии согласованных условий право выбора транспорта и условий доставки принадлежит поставщику. Фактически, осуществляя самостоятельную доставку (своими силами), у Вас, действительно, возникает два типа отношений с клиентом - и поставка, и перевозка, хотя договор перевозки отдельно и не заключается.
Отсутствие необходимости согласовывать условия перевозки при поставке товаров законодательно закреплено в ст.510 ГК РФ, поэтому практической необходимости в транспортной накладной (а равно - и ТТН!!!) нет. Поставщик, грузоотправитель и перевозчик совпадают в одном лице в Вашей ситуации, как-то регулировать отношения внутри самого себя (организации-поставщика) какой смысл? Вполне достаточно ограничиться ТОРГ-12, а для встречной проверки - путевыми листами а/м. Разгулин указывает также на расходы налогоплательщика. Вот Вы их и подтвердите - путевыми листами (ГСМ и зарплата водителей), а для покупателя - нет никаких расходов, ему все готовое привезли.
Если же нанимаем сторонних перевозчиков - транспортная накладная с 25.07.2011 является обязательной.
Вместе с тем, учитывая проблемы у покупателей с возмещением НДС, будьте готовы предоставить им все три документа, потому что покупатель - всегда прав!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Податинет » Форум налогового портала Податинет » Налоги и Право


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB